tag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post2808823573214232806..comments2024-03-16T02:53:57.131-07:00Comments on Libero Pensiero: la casa degli italiani esuli in patria: INtellettuali, sociologi, massmediologi: sono loro i leader di "occupy wall street". Ecco le ultime notizie relative al movimento oltreoceano.sergio di cori modiglianihttp://www.blogger.com/profile/14042870605735672010noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-32460406351925393082011-10-20T05:49:09.273-07:002011-10-20T05:49:09.273-07:00sempre dal link di luigiza
"Questo, signori, ...sempre dal link di luigiza<br />"Questo, signori, presume che il cittadino sia praticamente onniscente, perche' gli si richiede di capire se la politica agricola, sanitaria, infrastrutturale, sociale, internazionale, militare, economica, industriale, energetica, finanziaria, fiscale, scolastica, culturale, ecologica, marittima, e cosi' via, siano adeguate. <br /><br />Ora, un cittadino che viene chiamato al voto su tutti questi temi puo' SOLO essere considerato praticamente onniscente, altrimenti non ha senso. Se mettiamo in dubbio che il cittadino POSSA dare questo giudizio, ovvero che sia in grado di fare quanto richiesto, allora non ha senso la democrazia stessa. Se diciamo che il cittadino deve giudicare la proposta politica di un possibile governo, e confrontarla con quella di un altro, (oltre che giudicare un governo alla fine) allora il punto e' questo. O siete in una democrazia -e allora siete praticamente onniscenti- oppure rinunciate alla democrazia -perche' NON siete in grado di votare-."<br /><br />mi sembra che centri il punto. <br />con la logica nessuno di noi e' in grado di sapere tutto, quindi e' assurdo il giudizio sugli altri specie se fatto di un operato cosi' ampio. <br /><br />quindi? <br /><br />con la logica non se ne esce, basterebbe guardare che c'e' sul pianeta tutta una vita fatta di innumerevoli esseri viventi che vive in perfetto equilibrio. <br /><br />come fa? <br /><br />Magaldi lo sa, sarebbe ora caro Sergio che glielo chiedesse in modo da andare al Cuore della questione e capire come funziona la vita e che ruolo in essa ognuno di noi ha. <br /><br />tutto il resto e' fumo negli occhi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-56696212316234849622011-10-20T05:41:01.045-07:002011-10-20T05:41:01.045-07:00dal link di luigiza, questo mi sembra interessante...dal link di luigiza, questo mi sembra interessante. <br />"Questo e' vero per le teocrazie. Nelle teocrazie c'e' una classe di sacerdoti, i quali sono GLI UNICI a sapere, dal momento che solo loro hanno accesso ad un sapere che -per definizione- e' occulto agli altri. Inoltre, i sacerdoti sono GLI UNICI a capire, perche' tutti gli altri, non avendo accesso alla mente divina, non possono davvero capire le cose."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-42563270824366397542011-10-20T05:36:52.033-07:002011-10-20T05:36:52.033-07:00http://www.stazioneceleste.it/kryon/98K_2011.htmhttp://www.stazioneceleste.it/kryon/98K_2011.htmAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-46869772717088575082011-10-20T00:49:57.711-07:002011-10-20T00:49:57.711-07:00luigiza
Capisco, si tratta (credo) di diversi punt...<b>luigiza</b><br />Capisco, si tratta (credo) di diversi <i>punti di osservazione </i>.<br />Rimangono i fatti, elencati in dettaglio verso la fine del post del nostro ospite qui sopra.<br />Ora, se il riuscire a coinvolgere <i>attivamente </i>, nel giro di un mese, così tante persone che <i> scendono in piazza </i>, portano cibo, inviano coperte, organizzano sit-in di presidio permanente, ect ect, lo vedi come farsi <i> pippe mentali </i>, viaggiamo per forza su una diversa interpretazione di una stessa definizione.<br />Qui io ci vedo molto <i> fisico </i>, cioè una consistente partecipazione personale, attiva, corporea. Seguono un'illusione? Può essere. Rimane il coinvolgimento attivo e fisico (cioè, appunto, fatica, freddo, sangue sputato).<br />Mentre mi rimane puro mentale il produrre <i>pipponi </i> pontificanti in rete senza mai prendersi la briga di uscire fuori a vedere, sentire, parlare fisicamente con il prossimo. Insomma, coinvolgersi, lasciarsi coinvolgere, <b> fare fisicamente qualcosa </b>.<br />Spesso sottovalutiamo ciò che possiamo imparare dal coinvolgimento fisico, cioè dal corpo in azione, rimanendo ancorati esclusivamente al pensiero, alla mente, all'idolatria di un supposto razionale che è l'irrazionale più sghembo, cioè monco di un lato: l'emotivo. lL'emozione è l'altra parte, necessaria, dell'intelligenza umana. Poco utile e anzi, anarchica perché non adattabile a schemi fissi, utili al sistema.<br />Ci comportiamo e viviamo come se solo la mente avesse <i>intelligenza </i>.<br />Ma <i> tutto in noi è intelligenza </i>, e per dare il massimo, per essere completamente dentro al fluire della vita e delle cose, dobbiamo sperimentare l'azione, cioè uscire e agire il mondo.<br />Ecco dove (per me) c'è una differenza fra il farsi <i>pippe mentali </i>, cioè architettare la vita a tavolino usando solo la mente, e <i> coinvolgersi nelle cose sputando sangue </i>, cioè rischiando un'illusione ma sperimentandone gli eventuali limiti sulla propria pelle, concretamente.<br />Se non <i>si esce fuori </i>, a nulla valgono i mille elevati pensieri che produciamo restando <b> dentro </b>.Rosslandhttps://www.blogger.com/profile/17589085138415311891noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-2427531057690550902011-10-19T22:33:55.982-07:002011-10-19T22:33:55.982-07:00@Rossland
Meno teoria e più sangue sputato sulla ...@Rossland<br /><br /><i>Meno teoria e più sangue sputato sulla vita vera.</i><br /><br />Appunto é proprio quello che non vedo nel movimento Occupy Wall Street.<br />Io ci vedo al momento, come dici tu, <i>pippe mentali</i>.luigizahttps://www.blogger.com/profile/11813694847210025693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-68883434633557377212011-10-19T19:50:45.079-07:002011-10-19T19:50:45.079-07:00Manca una spunta.
Supereccezionale.
Molto, molt...Manca una spunta. <br /><br />Supereccezionale.<br /><br />Molto, molto interessante. Grazie davvero.<br /><br />Vorrei che mi aiutasse meglio a capire il passaggio <i><br /> "i nostri obiettivi principali: destrutturare il gioco finanziario e costringere l’intero parlamento a prendere atto che esiste solo e soltanto una via d’uscita: la fine del gioco virtuale finanziario e l’applicazione di giochi reali sociali basati sull’economia reale" </i><br /><br /><br />Quali sono le strade per farlo?yumahttps://www.blogger.com/profile/18224520271098975349noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-15878997661162867722011-10-19T13:17:41.007-07:002011-10-19T13:17:41.007-07:00@luigiza
Ho letto quel di cui si parla nei due sit...<b>@luigiza</b><br />Ho letto quel di cui si parla nei due siti che linki e confermo: siamo su diverse lunghezze d'onda.<br />Anzi: quando incappo in simili (dottissime e dottrinali) argomentazioni, fuggo a gambe levate.<br />Vi trovo la stessa modalità argomentativa, di tipo manipolatorio, che mi ricorda (loro sì), quei sessantottini che si facevano le pippe mentali allora e continuano a farsele oggi, parlando convinti di cose con cui hanno perso le ore a masturbarsi.<br />Come diceva un saggio amico, dopo il 68, è necessario imparare a fare il 69.<br />Meno teoria e più sangue sputato sulla vita vera.<br />Cose che di solito, chi si fa le pippe mentali, non sa nemmeno dove stiano di casa.Rosslandhttps://www.blogger.com/profile/17589085138415311891noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-88706844633858294572011-10-19T11:37:18.073-07:002011-10-19T11:37:18.073-07:00@Modigliani e Rossland
sono stato ..testimone e n...@Modigliani e Rossland<br /><br />sono stato <i>..testimone e non protagonista del 69 </i> non perchè ero cinico od indifferente ma semplicemente non ero e credo di non essere uno stupido.<br /><br />L'ingenua classe operaia del tempo che corse dietro alle idiozie di caporioni furbastri che parlavano del <i>salario come variabile indipendente</i> nella contrattazione aziendale o dietro a psicopatici che predicavano l'<i>esproprio proletario</i>, alla fine se ne é uscita con un pugno di mosche o poco più.<br />Non che il loro malcontento non avesse motivazioni valide (l'aveva visto che avevano contribuito a creare col loro lavoro al boom degli anni '60 e reclamavano giustamente la loro parte) ma si affidarono a dei cretini (nella migliore delle ipotesi. Ma io ipotizzo ben altro).<br /><br />La stessa cosa succede ai a lei simpatici manifestanti americani.<br />Ma una persona con un briciolo di intelletto non andrebbe ad occupare Wall Street i cui operatori si muovono all'interno di leggi esistenti, ma si radunerebbero sotto il Campidoglio o la Casa Bianca dove quelli leggi dementi sono state proposte ed approvate.<br /><br /><a href="http://www.keinpfusch.net/2011/10/la-strenna-creditizia.html#more" rel="nofollow"> Questo signore </a> e <a href="http://www.usemlab.com/index.php?option=com_content&view=article&id=746:indignati-e-intossicati&catid=21:scuola-austriaca-di-economia&Itemid=177" rel="nofollow"> quest'altro </a> hanno, a mio giudizio, capito del movimento molto di più di ciò che avete capito voi.<br /><br />Poi ciascuno si tenga le proprie convinzioni in attesa di sviluppi futuri che le confermano o le smentiscono.luigizahttps://www.blogger.com/profile/11813694847210025693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-24960067734755810192011-10-19T11:10:24.056-07:002011-10-19T11:10:24.056-07:00OWS è un'illusione?
Può essere, però la sento ...OWS è un'illusione?<br />Può essere, però la <i>sento</i> come l'unica illusione che ha un qualche senso.<br />Non conoscevo gli autori che cita (e di nuovo la ringrazio per le molte cose che imparo qui).<br />Che l'Italia non avesse colto che la sigla e misurato su se stessa ciò che OWS esprime, non capendolo per niente, mi è parso evidente non solo dall'esito della manifestazione, ma dal fatto che non risultassero quel giorno adesioni ufficiali sul sito occupytogether.org di italiani (il giorno dopo erano 7, oggi non ho ancora verificato).<br />Nemmeno Vendola, nemmeno i Viola, nessuno che abbia colto l'opportunità e abbia saputo abbandonare la propria identità per confluire in un progetto più grande che li comprendesse e li amplificasse.<br />Unico modo per rendere evidente quanto insignificanti e piccoli siano i ns politici, unico modo per sconfiggerli senza far altro che allargare gli orizzonti nei quali inserirli.<br /><br /><b>@luigiza: </b> mi pare riduttivo dire che ciò che ha portato (o è rimasto) del '68 (delle lezioni di Derrida, di Deleuze, ect)è un po' di colore sui vestiti.<br />Sono quelle frasi fatte con cui evitiamo di cercare più a fondo la sostanza delle cose.<br />Quando cerco intorno qualcosa che per me abbia senso, mi trovo invariabilmente a leggere, parlare, pensare insieme a/con ciò che è rimasto nel modo di essere delle menti seminate allora da quelle lezioni.<br />Forse, se mai, se ho una critica da fare, è chiedere ai nostri intellettuali coltivati a pane e Deleuze perché non siano più presenti, perché non si uniscono loro (con noi) in una tendopoli, in un accampamento dal quale ricominciare a tenere lezioni loro, ora.<br />Sarebbe tempo e sarebbe bello.Rosslandhttps://www.blogger.com/profile/17589085138415311891noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-46363942844422519882011-10-19T09:50:35.209-07:002011-10-19T09:50:35.209-07:00@anonimo..."the augmented mind".....40bo...@anonimo..."the augmented mind".....40books.com....puoi cercare tutte le informazioni in rete, penso che ci siano migliaia di siti su di lui....sergio di cori modiglianihttps://www.blogger.com/profile/14042870605735672010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-38947321425953044702011-10-19T09:47:16.617-07:002011-10-19T09:47:16.617-07:00Gentilmente, qualcuno mi saprebbe dire il titolo e...Gentilmente, qualcuno mi saprebbe dire il titolo esatto del libro di Derrick de Kerckhove e dove trovarlo.<br />Grazie.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-81507981025724855292011-10-19T09:45:20.105-07:002011-10-19T09:45:20.105-07:00@luigiza....vedo che sei rimasto sulle stesse posi...@luigiza....vedo che sei rimasto sulle stesse posizioni nelle quali eri nel '69...cioè testimone e non protagonista, come tu ti sei definito; è una caratteristica italiana: giudicare rimanendo all'esterno; personalmente preferisco immergermi nella realtà per cercare di scardinarla nei punti in cui non funziona. <br />Rispetto alla definizione del '68 come "un disastro" preferisco sorvolare. Ho già dedicato più di un post cercando di comunicare le mie idee sul mondo, in Italia, visto che mi trovo qui, adesso. Considero lo scetticismo e il cinismo l'alimento principale di cui si nutre l'attuale becera classe politica al potere, sia quelli della maggioranza che dell'opposizione. Tanto più si diffonde lo scetticismo e il cinismo, tanto più seguiteranno a vincere gli scettici e i cinici, ben rappresentati in parlamento.sergio di cori modiglianihttps://www.blogger.com/profile/14042870605735672010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-24543123169129162011-10-19T09:05:47.566-07:002011-10-19T09:05:47.566-07:00@Anonimo del 19 ottobre 2011 08:55
Ciao Indo con...@Anonimo del 19 ottobre 2011 08:55 <br /><br />Ciao Indo concordo pienamente con il tuo intervento.luigizahttps://www.blogger.com/profile/11813694847210025693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-3094307644264708272011-10-19T08:55:34.001-07:002011-10-19T08:55:34.001-07:00io sto con luigiza.
" L’Italia ha vissuto una...io sto con luigiza.<br />" L’Italia ha vissuto una fotocopia, quindi è rimasta nel virtuale, ma non se ne rendono conto. "<br />anche in america se pensano che il problema sia la finanza. <br />sono molto lontani dalla conoscenza della Vita e del suo REale funzionamento. <br /><br />non e' nient'altro che l'ultimo atto di creazione di questo ciclo basato sull'ego e sul materialismo. <br />godiamoci lo spettacolo che sara' pur sempre REale, ne meglio ne peggio del nuovo in arrivo il quale sara' semplicemente diverso. <br /><br />:-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6360218359257925861.post-65371957700171470232011-10-19T08:48:11.523-07:002011-10-19T08:48:11.523-07:00Per lo più professori d’università con eccezionali...<i>Per lo più professori d’università con eccezionali curriculum vitae alle spalle.<br />Com’era a Parigi nel 1969 quando la facoltà di filosofia di Nanterre e della Sorbona erano diventate il propellente incendiario dell’intero movimento europeo, </i><br /><br />E cosa ha prodotto quel movimento del '69 (a me risulta del '68)?<br />Per dirla con un professore/sociologo intervistato a cose finite:<br />"Ha portato un pò di colore negli abiti maschili" ed io aggiungerei: 'colore anche negli ombrelli'.<br />Questa é la corretta sintesi di quel disastro di cui fui testimone e non protagonista.<br /><br /><br />Io resto molto scettico su Occupy Wall Street.<br />Lei Modigliani é libero di perorare e sostenere la causa.<br />Auguroni!luigizahttps://www.blogger.com/profile/11813694847210025693noreply@blogger.com